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josé iribas sánchez de boado consejero de educación

"Estudiar euskera o en euskera en Navarra está siendo posible y asequible; la situación actual es ajustada"

Iribas afronta su primer curso escolar con la comunidad educativa revuelta por culpa de los recortes. No garantiza que no vaya a haber nuevas medidas restrictivas ni se compromete a extender el modelo D a otras localidades, pero sí que hará todo lo que esté en su mano para mejorar la calidad

maría olazarán - Domingo, 4 de Septiembre de 2011 - Actualizado a las 05:22h

Iribas, que afronta con "ilusión y responsabilidad" su nuevo cargo, quiere acercarse a las aulas para escuchar a docentes y familias.

Iribas, que afronta con "ilusión y responsabilidad" su nuevo cargo, quiere acercarse a las aulas para escuchar a docentes y familias. (Oskar Montero)

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pamplona. Aterriza en Santo Domingo con dos amenazas latentes: dimisión de los directores de instituto y movilizaciones docentes. ¿Se esperaba un comienzo de curso tan complicado cuando aceptó el cargo?

Sabía que el departamento de Educación tenía su complejidad pero le dije a la presidenta que, siendo consciente de ello, si alguien me decía qué departamento quería ese era Educación. He estado 4 años en el ayuntamiento en el ámbito educativo, he disfrutado del contacto directo con los 25 directores de los colegios públicos de Infantil y Primaria y de los centros de Educación Especial, con las apymas... y he constatado la cantidad de mejoras que se pueden llevar a cabo. Creo que el profesorado y los equipos directivos necesitan respaldo con hechos. Todos los políticos suelen pedir un periodo de gracia, pero les he dicho que no les quiero pedir una confianza en base a lo que pueda ocurrir en el futuro sino en base a lo que ya ha ocurrido en mi gestión pasada. Me ha tocado aterrizar en unas circunstancias que no las he elegido pero las asumo.

Ha reconocido que las cosas no se hicieron bien con el asunto de las plantillas docentes. ¿No podría haber evitado los recortes?

No. En el tema de las plantillas se han cometido errores de formas y de tiempos, pero la ampliación a 18 horas era inevitable, era imposible actuar de otro modo porque es imposible aumentar el gasto del capítulo 1, lo cual es razonable en las circunstancias actuales. Mis predecesores han realizado muy buenas actuaciones en muchas materias. En esta situación se ha producido una disfunción y lo que hay que hacer es reconocerla. Todos, yo el primero, nos vamos a equivocar y lo que hay que hacer es pedir disculpas.

Los directores podrían dimitir en bloque. Supongo que es consciente de lo difícil que es encontrar candidatos para ocupar ese puesto...

En la sociedad, lo de liderar y ordenar, es una función que no siempre da satisfacciones porque hay muchas situaciones en las que hay que decir que no. Valoro muchísimo la labor que hacen los equipos directivos y creo que hay que trabajar para que tengan estabilidad, respaldo y una especial preparación.

Ellos siempre han solicitado un mayor reconocimiento, pero ningún gobierno ha dado el paso.

Estamos empezando a trabajar pero es uno de los asuntos que no descarto. No siempre son cuestiones puramente económicas pueden ser otras compensaciones pero una de las cosas que hay que pensar es como fomentamos y consolidamos las direcciones, que tiene que tener un marcado perfil gestor. Porque una cosa es dirigir y otra enseñar. Como he transmitido a todos los agentes educativos quiero buscar el entendimiento y el consenso. Tenemos una dificultad, que no hay recursos como hubo en otras épocas, pero debemos saber administrar con mayor eficiencia y aprovechar para realizar reformas pendientes.

¿Cree que tendremos un inicio de curso tranquilo?

El inicio de curso tranquilo lo va a garantizar el sentido común y la altura de miras de los principales agentes educativos y creo que así será. Porque el que sale perjudicado de un comienzo de curso complicado es el alumnado de la red pública de Secundaria. El derecho a manifestarse es legítimo pero he constado, en las reuniones que he mantenido con docentes y familias, que el tema de las 17 ó 18 horas no es razón para que se articulen una serie de actos que pueden perjudicar al alumno en el inicio de curso. Vivimos una situación económica y de empleo muy dura y creo que la sociedad está esperando que tengamos altura de miras.

Los sindicatos y las familias están preocupados por la posibilidad de que haya más recortes. ¿Puede garantizar que la enseñanza pública no va a sufrir más medidas restrictivas?

Puedo garantizar que haré todo lo que esté en mi mano para mantener y mejorar la calidad educativa. El alumno está en el centro de mis preocupaciones y de mi trabajo.

Otro tema de actualidad es la revisión de la ley de gratuidad de libros de texto. ¿Barajan alguna fórmula concreta?

Hay dos puntos que son compartidos por la mayor parte de la sociedad. Por un lado nos encontramos con familias de alto poder adquisitivo que no requieren del esfuerzo solidario del resto de contribuyentes para comprar los libros. Y por otro vemos que hay escolares a los que no les sirven los libros en préstamo porque debido a sus condiciones, como déficit de atención, necesitan anotar, subrayar. Pretendemos valorar como ajustamos estas disfunciones y para ello vamos a escuchar a todos los sectores. Lo de café para todos no sirve.

También dependerá de la disponibilidad económica...

Creo que los recursos que hemos empleado tienen que seguir destinándose a este ámbito educativo. Sobre el sistema lo vamos a analizar porque caben fórmulas mixtas. Tenemos que hacer algo sencillo y eficaz.

¿Lo ha hablado con su socio, PSN?

He comentado con compañeros de gobierno del PSN lo que pretendemos, que no es una revolución, y coinciden en la importancia de abrir un proceso participativo para aplicar las mejoras.

Hay cuestiones donde se perciben choques entre UPN y PSN. Uno de ellos ha sido la UPNA. Hay sectores de la sociedad que creen que no les interesa implantar Medicina. Lo de los estudios empieza a resultar sospechoso...

El planteamiento de UPN, que coincide con el del Gobierno y con el del pacto con el PSN, es que la incorporación de nuevos grados a la UPNA exige estudios a fondo no sólo de la inversión sino también de la demanda, de los retornos... Si queremos hacer todos esos análisis no podemos partir de un prejuicio. Vamos a esperar a contar con datos para decidir y estoy convencido de que ahí no va a haber problemas con PSN.

Pero ya se han hecho estudios que demuestran que la UPNA está capacitada para ofertarla.

Creo que debe profundizarse y además es algo compartido por ambas formaciones.

Hay gente que cree que esta cerrazón con Medicina se debe a que no se quiere perjudicar a la privada.

Para nada. Tenemos tres universidades y no hay el más mínimo problema entre ellas. Lo que es bueno es buscar sinergias y que juntos podamos facilitar que los docentes universitarios vuelquen en la sociedad navarra lo mejor. Hay carreras que imparten las dos universidades y no hay mayor problema.

Pero varias no lo están. ¿Qué pasa con aquellos alumnos que no pueden pagar una carrera en la UN?

Todos esos elementos y saber cuánto cuesta es lo que vamos a analizar. Vivimos unos tiempos en los que hay que tener estudios muy contrastados para crear nuevos servicios.

Otro asunto de choque es la concertación de centros que segregan por sexo. El PSOE ha promovido una normativa para eliminar esas ayudas. ¿Cuál es su postura?

Tengo muy claro que vengo para defender que la educación pública sea un buque insignia a nivel internacional y la libertad de enseñanza, que las familias puedan optar libremente cómo quieren educar a sus hijos. En Navarra vivimos una situación que no genera ninguna preocupación social y todo el mundo se encuentra razonablemente satisfecho. Apoyo que quienes quieren optar por una educación diferenciada puedan hacerlo. Vengo a defender la enseñanza pública pero también la libertad de las familias a elegir el centro.

Pero muchas familias no disfrutan de esa libertad. Me refiero a la ausencia del modelo D (euskera) público en la denominada zona no vascófona. ¿Estaría dispuesto, como hizo Pérez-Nievas en Noáin y Aranguren, a llevar este modelo D a las localidades donde hay demanda?

Creemos que en esta materia las tres zonas existentes cuentan con recursos, en general, bien asignados y en los que cabe elegir educación. Desde ese punto de vista y en el marco de la ley nuestro planteamiento es que la situación es ajustada. Hemos dotado de recursos públicos y concertados y entendemos que se atiende a la inmensa mayoría. Hoy en día estudiar en el modelo D o el vascuence está siendo posible y asequible en general. No podemos hacer un colegio para cada persona.

Pero en la zona de Larraga, Artajona y Mendigorria, las familias se ven obligadas a ir a Puente La Reina o Tafalla porque no tienen la opción de estudiar en euskera en sus localidades. Y no reciben ayudas para desplazarse.

Es que los medios son los que son.

¿No cabría la posibilidad, no en cada pueblo, pero en una zona donde haya demanda, ofertar el modelo D?

A mí me parece que está adecuadamente analizado. La prueba es que por este departamento han pasado dos consejero y no ha habido este tipo de planteamientos.

Con Pérez-Nievas sí.

Pero quizá desde el propio planteamiento de que había que cambiar la zonificación.

También hay escuelas rurales que se ven abocadas al cierre porque al no ofertar el modelo D se están quedando vacías ya que los alumnos se van. Es el caso de Mañeru, Cirauqui, Lezaun... ¿No sería conveniente ofertar el modelo que piden esas familias para que no tengan que irse?

Para nosotros las escuelas rurales son muy importantes tanto que el director general ha hecho que dependan de él. Es evidente que allí es muy difícil propiciar una especie de carta de modelos Lo importante es ver si todos los niños que hay son capaces de sumar lo suficiente como para mantener las escuelas rurales, porque es una forma de vertebrar la sociedad. Pero a veces te encuentran con que hay dos o tres niños. Y es más eficiente buscar un medio de transporte público para potenciar otras escuelas próximas y dejando la puerta abierta para que si cambia la demografía se puedan abrir.

Pero es que en las localidades citadas sí hay familias. Pero como la escuela no oferta educación en euskera se van a Estella. No es lo mismo.

Lo que estoy recibiendo es la preocupación de alcaldes cuyo problema no es que tengan que elegir un modelo u otro sino que en cualquier modelo es imposible mantener la escuela.

Ha decidido mantener Euskarabidea si bien estos años ha recibido muchas críticas por su escaso funcionamiento. ¿Qué le diría a los euskaldunes que lean esta entrevista?

Les diría que me juzguen por los hechos. Sé que todo el mundo en general me va a decir que en lo que a él le gustaría tiene recursos escasos. Pero el otro día fui a mi primer Consejo del Euskera e hice un gesto que tiene su significado. Me dirigí a ellos en euskera, no fue un saludo ritual, sino que fueron una serie de párrafos. Me costó ya que desgraciadamente no sé euskera. Soy consciente de que hay muchos vascoparlantes de Leitza, Baztan, Pamplona que nos votan y aportan una riqueza indudable como también la aportan aquellos que hablan euskera pero no piensan como yo. El valor está en la lengua. Creo que cuanto menos partidariamente intervengamos en este ámbito más favor le hacemos al euskera. Tenemos que saber confluir en aquello que es de sentido común.

El plurilingüismo con inglés ha sido la apuesta de los últimos años, pero no hay docentes. ¿Qué ideas tiene para solventar esta situación?

Un docente en inglés no se improvisa por lo tanto las políticas de formación en inglés son importantes. Está claro que la sociedad navarra apuesta por el multilingüismo. Vivimos en un mundo en el que el conocimiento del inglés no es solo una herramienta laboral, también es social, y tenemos que fomentarlo. Pero quiero subrayar que el aprendizaje de una lengua extranjera no puede conllevar el abandono del cuidado de las lenguas propias. Es importante potenciar la lectura, la escritura, la expresión oral, la creatividad... De cada alumno hay que sacar lo mejor. Hay que atender las necesidades educativas especiales. Es fundamental y voy a plantear reformas, incluso alguna de carácter legislativo, para que las personas con discapacidad sean mejor atendidas en el ámbito educativo. Pero mi preocupación por la atención a las necesidades educativas especiales está en los dos bandos. También en los talentosos, que pueden estar abocados al fracaso escolar sino reciben una educación adaptada a sus necesidades. Me preocupan otras situaciones como es el déficit de atención que requiere que se les evalúe, exigiendo los mismo, pero con otros métodos.

Otro asunto complejo es la inmigración. Hay centros con un 80% de alumnado extranjero y otros que no acogen a ninguno. Unos hablan de reparto, otros rechazan ese término. ¿Cómo va a trabajar este asunto?

Es un tema complejo porque por una parte está la libertad de las familias y por otra, la calidad educativa. No me parece razonable que haya centros que tengan un 80% y creo que todo el sistema, las dos redes y todos los modelos, deben ayudar a que esta situación mejora. Tenemos una ventaja en estos momento. Hace unos años hubo una verdadera explosión, pero hoy en día los chicos de 3 años que se están escolarizando son tan navarros y navarras como nosotros. Se han integrado en nuestra cultura. El tiempo y el que no haya los flujos anteriores nos está ayudando a paliar un problema que sigue existiendo y debemos afrontarlo, pero que no será creciente.

Pero la realidad es que hay familias que no escolarizan a sus hijos en un centro si hay muchos extranjeros.

Es cierto y por eso es importante que todos hagamos ese esfuerzo. Quiero aplaudir la labor que han hecho determinados centros hasta ahora. Lo tengo muy claro, en esta sociedad tenemos que ser solidarios con lo que más lo necesitan. Lo que no podemos vivir es en dos mundos distintos.

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