Pamplona. Santiago Cervera asume el reto de liderar el Partido Popular en plena ola ascendente en el conjunto del Estado, pero con la difícil misión de plantar cara a UPN, su partido hasta la ruptura del pacto de colaboración en 2007, y a quien reprocha que les haya excluido de los debates electorales. "Tenemos la frustración de no poder debatir ideas directamente con UPN", lamenta Cervera, que da por hecho que finalmente Barcina optará por gobernar con el PSN. "Eso nos va a permitir aglutinar en el futuro todo el espectro del centro derecha", confía.

¿Santiago Cervera se presenta a las elecciones con la intención de quedase toda la legislatura?

Completamente sí. Tengo el mayor reto que nunca he tenido en política. Tanto por las características del momento como porque creo en la contribución que este partido puede hacer a Navarra. No es un reto de unos días, semanas o meses, es el reto de la próxima legislatura.

¿Viene obligado?

No. El valor fundamental que reconozco es la libertad, y no hubiera venido aquí si la decisión no fuera libre. Sí es cierto que ha sido una decisión condicionada por las circunstancias, pero lo hago de forma libre y responsable.

¿Qué sensaciones le está dejando la campaña?

Cada vez más favorables. Estamos trasladando lo que la ciudadanía quiere escuchar, fundamentalmente ideas que permitan vencer esta situación económica.

Más que en la economía, el PP está centrando la campaña en Bildu.

El tema Bildu ha tenido un desarrollo tortuoso, y eso ha generado un efecto mediático importante. Pero no es el eje de nuestra campaña.

¿Comparte las críticas de sus compañeros de partido a los jueces?

Completamente. El Constitucional se ha excedido en su jurisdicción, que consiste en juzgar si se están vulnerando derechos fundamentales.

¿Le parece poca vulneración de derechos impedir la participación electoral a 3.000 personas?

El TC no ha hecho sino desacreditar el trabajo del Supremo. Ha habido un exceso de jurisdicción, y hay voces que piden someter a revisión la función del Constitucional.

Ahora que los jueces no controla el PP no son mayoría. Mientras tenían bloqueada su renovación no hubo ningún problema.

No se trata de controlar la voluntad de los jueces, sino de que los jueces atiendan a la función que les otorga el ordenamiento jurídico.

Han presentado más de 50 listas por todo Navarra. Parecen muchas para ser la primera vez.

Queremos que todos los navarros puedan votar en su municipio al PP. El objetivo era llegar al 85% de la población, y nos hemos quedado muy cerca, sobre el 83%. Es algo que marca el compromiso del PP.

¿No han abusado de paracaidistas? Han presentado hasta a Ana Mato.

En algunos casos sí que se han completado las listas, pero quienes están en disposición de salir elegidos y trabajar son mayoritariamente personas de la localidad y vinculadas al trabajo del municipio.

En Uharte Arakil, por ejemplo, si llegan a ilegalizar a Bildu, la única lista hubiera sido la del PP. ¿No es forzar demasiado?

Es fundamental que un partido constitucionalista que defiende las libertades esté en los ayuntamientos. También en Uharte Arakil. Y en estos casos, como ocurre en otras zonas como Guipúzcoa, el PP representa mejor que nadie la Constitución y el Amejoramiento.

¿Cuáles son las prioridades del PP para la próxima legislatura?

Desde luego la economía. Navarra no está tan bien como nos han querido contar. No hay más que ver cómo ha evolucionado el desempleo, que está en cifras históricas, y eso es inaceptable. O la deuda pública. Pero el PP ha sabido resolver incertidumbres económicas en este país en momentos muy difíciles, y es un partido perfectamente capacitado para poner en marcha medidas eficaces.

¿Vienen con la tijera?

Venimos con el rigor que significa decir que la Administración no puede gastar un euro más de los que ingresa. Eso ayudará a la economía y el empleo, y es además garantía de que los servicios públicos se van a poder prestar en el futuro. Esta legislatura se ha engordado la deuda en más de 1.000 millones, y cada navarro debe 2.700 euros por el desfase económico de la Hacienda Pública. Es lo primero que hay que corregir.

Si no hay ingresos, o se tira de deuda o se recorta gasto. No hay más.

La deuda de estos años sólo ha servido para mantener el engorde del gasto corriente, y no para reactivar la economía. Se ha subvencionado todo lo que se les ha ocurrido, pero las medidas no han tenido efecto. Y mientras, el número de personas que trabajan para el sector público ha crecido un 10% desde 2007. Si no fuera por Volskwagen, el resultante económico de esta legislatura sería calificado de desastroso.

¿Quiere reducir el número de empleados públicos?

Quiero reducir el grueso de la organización política. A los funcionarios no se les puede despedir, y es lógico que así sea. Pero se pueden reestructurar todas las consejerías. Cada vez que hay un nuevo nombramiento se generan necesidades nuevas de la propia evolución burocrática.

En cualquier caso, con el gasto corriente únicamente no va a ahorrar 500 millones anuales.

Se puede si reducimos un 10% la estructura de la Administración. La austeridad es ineludible, y hay que reajustar las prioridades. También hay obras públicas que se pueden reprogramar en función de su prioridad y de las oportunidades económicas que genera. Ese es un análisis que no se ha hecho estos años.

¿Reconoce el PP a la parte vasca de Navarra?

Desde el punto de vista cultural, lingüístico y etnográfico es una parte fundamental de Navarra. No hace falta ningún acto intelectual. Es una realidad evidente y palpable.

Me refiero a si respaldarán la exclusión política, social y cultural de todo lo que huele a vasco.

En Navarra hay que hacer un enorme esfuerzo para aceptar el principio de que todos los navarros tienen una capacidad de contribuir al desarrollo de la comunidad. Los nacionalistas vascos representan una cuarta parte de la población, y tienen tanta capacidad de contribuir al futuro de Navarra y de aportar talento y oportunidades como todos los demás. Otra cosa es que no compartamos con los partidos nacionalistas su modelo institucional.

¿Qué posición tomará el PP ante cuestiones como la financiación de las ikastolas, la promoción del euskera, o los medios de comunicación en euskera?

El mundo está cambiando, y no debemos seguir atavismos políticos de otra época. No tiene sentido poner pegas a una oferta audiovisual con un determinado cariz cultural cuando tenemos una disposición de medios audiovisuales infinita. Hay cosas que hay que intentar ver con ojos nuevos. El mundo está cambiando.

Si no fuera por la actitud de su partido en Madrid pensaría que son más moderados que UPN.

Desde luego somos un partido liberal, y la visión liberal es una visión abierta que intenta entender con humildad e interés los fenómenos sociales, y aceptarlos como reflejo efectivo del motor de la sociedad, que es la propia libertad de las personas. Somos mucho más avanzados que los partidos que se definen por su capacidad de estar el poder. Durante años, por ejemplo, se ha negado la posibilidad de que Caja Navarra estuviera de alguna forma asociada con el grupo de las cajas vascas, y ahora resulta que son las más solventes.

¿Es partidario de una alianza de Caja Navarra con las cajas vascas?

No. Lo que digo es que añoro los tiempos en los que Can estaba gestionada bajo los mismos principios que las cajas vascas. Era una gestión honrada y austera que había generado un modelo de éxito. Pero Can está ahora en el centro de una serie de problemas que nadie deseaba.

¿Se ha convertido Caja Navarra en el filón con el que castigar a UPN?

Caja Navarra tiene unos problemas objetivos que marcan lo que ha sido una gestión errónea. Can se ha convertido en un elemento fundamental de lo que yo llamo el régimen de UPSN, la colusión de intereses de UPN y PSN. Es un diagnóstico claro.

Tal y como esté el mundo financiero, ¿no es peligroso cuestionar la solvencia de Caja Navarra?

Nadie juzga que Caja Navarra no sea suficientemente solvente. Yo tengo ahí mis ahorros y estoy muy tranquilo. Pero eso no puede impedir la crítica. El próximo miércoles se aprueba el traspaso del negocio a Banca Cívica, lo que significa de facto el final de Caja Navarra, que seguirá siendo una marca blanca y una red de distribución de productos financieros, pero cuya gestión del negocio estará muy lejos de aquí.

¿Este proceso es irreversible?

No debería serlo. Es una decisión precipitada por las prisas por salir a bolsa, y desde luego un error. El día 18 se va a certificar el final de Caja Navarra como tal. No se puede tomar una decisión así sin el adecuado debate social.

¿Cómo hubiera gestionado Santiago Cervera Caja Navarra?

La orientación estratégica tenía que haber sido otra. Nunca ha habido más politización que en estos momentos. Nunca. Lo que pasa es que ahora la politización está a cargo de UPN y PSN, que no solo tienen su representación en esa junta de fundadores, un órgano anómalo, sino que además tienen una interrelación con la entidad que me acaba asustando. Han pasado muchas cosas de las que al final nos acabaremos enterando todos.

Hablemos de pactos. ¿Qué juego de mayorías prevé para la próxima legislatura?

Es un panorama muy complejo, sobre todo por las actitudes de UPN y PSN, que son meramente especulativas. No dicen lo que van a hacer con su voto. Las encuestas dicen que avanzamos hacia la italianización, y eso me da mucho miedo.

Una cosa es que nadie quiera revelar sus cartas, y otra que vayamos hacia el caos.

Vivimos momentos difíciles, de incertidumbre, y en la política hay que exigir claridad y definición. Ideas claras y concretas. Y eso en Navarra también exige aclarar qué tipo de pactos se está dispuesto a asumir al día siguiente.

¿Y usted qué cree que van a hacer?

No tengo duda de que UPN y PSN ya tienen hablado su pacto futuro y que van a querer perpetuar su alianza. Son muchos los intereses que les unen, y no sólo son políticos. Pero especialmente son muchos los intereses aledaños que les animan a ello. Para algunos hay mucho en juego, y yo no dejo de recordar aquello que le escuché a Sanz cuando rompió con el PP de que se trataba de consolidar una entente por 50 años.

Porque es la única forma que UPN tiene de alcanzar la mayoría.

Toda la apuesta de UPN consiste en volver a ponerse en manos del PSN. Están felices por creer que así al menos volverán a gobernar. Lo que no les importa tanto es que Navarra quede aislada o que no pueda solucionar así sus problemas.

De todas formas, parte de culpa de la atomización de la política es del PP, que ahora se presenta por primera vez.

El PP se presenta porque UPN rompió con el PP siguiendo las indicaciones del PSOE, que es el principal interesado. Aun siendo tercera o cuarta fuerza, los socialistas aspiran a tener la llave decisiva, con capacidad de hacer alianzas hacia un lado o hacia otro. Eso les va a capacitar para tener unas cotas de poder que no se corresponde con su estricta representación en votos.

¿Descarta acuerdos con partidos que no sean UPN?

Nosotros queremos ser útiles, y haremos todo lo posible por llevar adelante nuestras ideas. Evidentemente, no queremos que el Gobierno esté condicionado por los nacionalistas ni por los socialistas.

Entonces quedan en manos de UPN.

Para nosotros es la única posibilidad, pero para eso hace falta sumar mayoría y que UPN acepte nuestras condiciones básicas.

¿Qué condiciones?

Básicamente tres. Que se pongan en marcha medidas contra la crisis; que el Gobierno lo formen personas eficaces y no mediocres, porque van a hacer falta personas con coraje; y tercero, que haya una traslación al ámbito nacional. Pronto habrá elecciones generales, y Navarra no puede quedar aislada del cambio que va a haber en España.

Pero si limitan sus acuerdos a UPN es muy posible que el PP sea un partido con voz pero sin influencia.

Pero la voz vale mucho aquí, y un partido que tiene una definición clara sobre muchas cosas, y unos principios y valores claros, no va a tener problemas en desempeñar el papel que le corresponda. Siempre desde una posición de centro derecha, liberal, de mente abierta y comprometida con los intereses ciudadanos.

¿Descarta un tripartito UPN-PSN-PP?

No nos vamos a ver en esa situación, y no es lo que Navarra necesita. Si hay un Gobierno UPN-PSN seguirán haciendo la misma mala política, y eso lo único que garantiza es que Navarra vaya a peor. Eso no lo podemos apoyar, así que estaremos planteando una alternativa. Si UPN se asocia al PSN irá perdiendo a pasos agigantados la referencia del espectro del que procede, y nos va a tocar aglutinar toda la sociología del centro derecha en torno a nuestro proyecto político. Si nos quedamos solos, nos quedaremos con nuestras ideas. Eso no me da ningún miedo.